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Pyrrhocactus andreanus

Verfasst: 10. Mai 2014, 12:14
von P.occulta
Hallo zusammen,

mein Favorit unter den Pyrrhocacteen ist ganz klar der Pyrrhocactus andreanus.
Jetzt hoffe ich nur das die Bestäubung geklappt hat und ich bald mal paar Samen ernten und aussäen kann.

Viele Grüße

Torsten

Re: Pyrrhocactus andreanus

Verfasst: 19. Juni 2016, 07:10
von Jiri Kolarik
Hallo....
auch bei mir hat Pyrrhocactus andreanus, Cuesta Miranda geblüht...
DSC_0216aaa.jpg
blühen drei Pflanzen, so konnte ich die Blüten oft bestäuben...aber - jede Pflanze hat die Blüten anders gefärbt...

Re: Pyrrhocactus andreanus

Verfasst: 23. Juni 2016, 20:41
von scoparius
Ja ist es denn nun ein nördlich wachsender und rötlich bedornter und - beblüteter Pyrrhocactus strausianus oder ist Py. andreaeanus eine eigene Art.
Norbert und Elisabeth haben offenbar auch Übergänge von der Blütenfarbe gelb bis rot an einem Standort gesehen.
Natürlich ist die Blüte sehr schön und auch einer meiner Favoriten in der Großgattung Eriosyce.
Eriosyce andreaeana 2012 Mai20-3.jpg
Eriosyce strassiana v. pachacoensis FK582 2011 August26-5.jpg

Re: Pyrrhocactus andreanus

Verfasst: 23. Juni 2016, 22:48
von nobby
Schöne Bilder von schönen Pflanzen!
Als kleiner KK muss ich aber anmerken, dass es nie eine gültige Beschreibung von Pyrrhocactus andreaeanus gegeben hat. Also wenn schon, dann ist Eriosyce andreaeana ein gültiger Name - weil gültig beschrieben!
Aber Übergänge zwischen den beiden Gruppen gibt es wirklich. Siehe hier:
Eriosyce.jpg
Ist das jetzt noch "andreaeana" oder schon "strausiana"? Oder ist es noch "strausiana" oder schon "andreaeana"?

Am gleichen Fundort gibt es auch rein gelb blühende Pflanzen und auch solche, die stärker rot gefärbt sind.
Ich glaube aber, dass die gesamte Pflanzengruppe, die ja in einem riesigen Verbreitungsareal von Süd-Mendoza bis La Rioja zu finden ist, einfach noch näher untersucht werden muss.

Herzliche Grüße
Nobby

Re: Pyrrhocactus andreanus

Verfasst: 30. Juni 2016, 20:01
von scoparius
Die Früchte sehen ja aber doch schon ein wenig nach Wollfeigen aus- wenn auch mit feinen Unterschieden zu denen auf der chilenischen Seite der Anden.
ostandin
Eriosyce andraeana 2012 Juli07.jpg
westandin
Eriosyce curvispina v. robusta 2010 August29 052.jpg
Eriosyce Früchte 2011 August19-5.jpg
Für manche gibt es vielleicht auch LOBIVIA nur in BOLIVIA?!?

Re: Pyrrhocactus andreanus

Verfasst: 14. Juli 2016, 17:10
von Jiri Kolarik
Hallo...
tja, Norbert...und wenn Pyrrhocactus andreaeanus nicht gültig ist (IPNI sagt, dass nicht), was hat dann Ritter umkombiniert - zur Gattung Pyrrhocactus, also die ältere Beschreibung von Backeberg - xyz andreaeanus?

Pyrrhocactus spec. Cruz de Paramillo
DSC_7290a.jpg
...auch so eine weniger bekannte Pflanze...eigentlich sind es Pflanzen aus ähnlichen Lagen wie die Pyrrhos aus dem Standort von A.ferrarii

Re: Pyrrhocactus andreanus

Verfasst: 14. Juli 2016, 18:15
von nobby
Hallo Jiri,
Backeberg hat seinerzeit die Neochilenia andreaeana ungültig beschrieben - das sagt auch IPNI -, weil er keinen notwendigen Herbarbeleg hinterlegt hat.
Diese Notwendigkeit wird auch nicht durch die Umkombination von Ritter ausgehebelt, oder?
Wir haben uns angewöhnt, Namen so zu gebrauchen, wie sie uns gerade gefallen. Ob gültig beschrieben oder nicht, spielt dabei oft keine Rolle. Diese "Inflation" der Namen ist nicht immer hilfreich und verschreckt gerade Anfänger.
Ich bin dafür, dass man bei den Pyrrhokakteen darüber diskutiert, ob wirklich alles "strausianus" ist oder nicht. Aber muss man dazu sofort Namen in den Ring werfen, die nicht gültig beschrieben sind oder auch nicht sauber abgegrenzt sind?

Ich kenne mehrere Fundorte für Pyrrhokakteen am Cruz de Paramillo und habe dort auch viele Pflanzen in Blüte gesehen. Leider werden die Früchte sehr spät reif, so dass ich bisher fast keine Samen habe sammeln können (Ende Januar sind wir meist schon wieder in Eschweiler). Die Blütenfarbe variiert hier von leuchtendgelb über goldgelb bis gelb rot, weiß gelb und reinrot. Weiter nördlich gibt es noch viele weitere Fundorte für Pyrrhokakteen, bevor die klassischen Fundorte für Eriosyce andreaeana (Cuesta Miranda etc.) beginnen. Interessant sind vor allem die Pflanzen am Agua Negra Pass und bei Alto Jagüe. Wahrlich ein interessantes Beschäftigungsfeld für Kakteenfreunde mit wissenschaftlichem Interesse.

Herzliche Grüße
Nobby

Re: Pyrrhocactus andreanus

Verfasst: 14. Juli 2016, 18:52
von Jiri Kolarik
Danke Norbert, ich habe es mir fast gedacht, dass es nur am nicht hinterlegten Holotypus liegt...aber R.Kiesling hatte den "andreanus" als P.kattermannii beschrieben...zwar nicht aus Cuesta Miranda, wohl von Corrales aber die Pyrrhos sind wohl gleich...
Ja, ob alles P.strausianus ist oder nicht...bedarf weitere Untersuchungen...stimmt. Es wäre nicht die erste Art (= Taxon), die auf 1000km süd-west wächst...und - die unterschiede zu den anderen Pyrrhos, wie megliolii, umadeave, vilicumensis und bulbocalyx sind klar, sodass alle diese strausianus, wie "andreanus"/kattermanni, "multicolorispinus" (Cerro Diamante), "atrospinosus" (Uspallata), sp. Cruz de Paramillo, sp. "bei A.ferrarii" zeigen sichere Ähnlichkeit (Zusammengehörigkeit?)...soweit finde ich die Idee nicht verwerfend...